由深圳市羅湖區(qū)人民政府主辦，深圳市滿京華藝展中心專業(yè)市場承辦的第四屆“文博會(huì)”藝展中心會(huì)展，秉承“家居生活藝術(shù)化，藝術(shù)走進(jìn)百姓家”的辦展思路，將舉辦的“古典家具文化的繼承和發(fā)展高峰論壇”旨在為探討古典家具文化餓繼承和發(fā)展提供多方面的交流平臺(tái)。陳寶光：各位來賓、各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)，大家下午好！
古典家具文化的繼承和發(fā)展高峰論壇現(xiàn)在開始。首先我來介紹，實(shí)際上大家互相介紹會(huì)更好，氛圍特別好，位置特別好，一坐在這個(gè)地方，一進(jìn)了伍氏興隆的展廳就有古典家具傳統(tǒng)文化的氛圍，我提議我們不一定要叫論壇的活動(dòng)，我們可能更多的是愛好者和我們專家在一起議論，這樣更好。
我介紹兩個(gè)人，大家有熟悉的有不熟悉的，我想讓他們自己介紹自己會(huì)更好。深圳市人大副主任湯錦森。我再介紹另外一個(gè)人物，那就是我們的伍炳亮先生，伍炳亮先生是伍氏興隆家具董事長也是中國傳統(tǒng)家具委員會(huì)副主任。張春雷：我是廣東工藝美術(shù)協(xié)會(huì)，等一下我會(huì)發(fā)言，談一下我的看法。陳寶光：我和張先生也是剛剛認(rèn)識(shí)，我們上個(gè)月在北京昆侖飯店搞了一個(gè)活動(dòng)，在那個(gè)活動(dòng)上我認(rèn)識(shí)了張先生。
張紹武：大家好，我是中國收藏家協(xié)會(huì)秘書長，古典家具收藏委員會(huì)的主任。有一點(diǎn)關(guān)系，謝謝。曹靜樓：大家下午好，我是故宮博物館科技部工作，我在故宮工作40多年，作為古典家具來講只是故宮博物院收藏的文物中的一部分，當(dāng)然現(xiàn)在家具發(fā)展非常快，所以我們也非常關(guān)注現(xiàn)在社會(huì)上的家具發(fā)展?fàn)顩r，現(xiàn)在我任中國文物學(xué)會(huì)專家委員會(huì)，收藏鑒定委員會(huì)副主任，我也和中國收藏家協(xié)會(huì)關(guān)系比較密切，任中國收藏家協(xié)會(huì)專家委員會(huì)委員和鑒定委員會(huì)的主任。
當(dāng)然我們范圍比較廣，家具只是我們研究的一部分，我姓曹，叫曹靜樓。王克：我是廣東省家具協(xié)會(huì)，我非常關(guān)注中國特別是廣東，因?yàn)槲沂菑V東家協(xié)，廣東家具行業(yè)其中傳統(tǒng)家具這塊，待會(huì)我也會(huì)發(fā)表我自己的一些看法，謝謝。連鐵杞：大家好，我是中國民間文藝家協(xié)會(huì)、明清家具藝術(shù)專業(yè)委員會(huì)常務(wù)副主任，謝謝大家。陳寶光：臺(tái)上的嘉賓就介紹到這兒，定一個(gè)游戲規(guī)則，因?yàn)槲覀內(nèi)吮容^多，下午時(shí)間又比較短，每個(gè)人大概講的時(shí)間不長，大概15分鐘，不超過15分鐘，超過15分鐘我會(huì)提示。
每個(gè)人談完了以后給大家時(shí)間提問，我們有一個(gè)互動(dòng)、交流。提問的時(shí)候，話筒交到你手里的時(shí)候，你再介紹你自己，大家有一個(gè)認(rèn)識(shí)。湯錦森：參加今天下午的研討會(huì)非常高興，這么多專家在這里，我也想聆聽一下你們的一些理論，因?yàn)橹袊覀h每一個(gè)家庭都分不開，日常生活也分不開，我也是一個(gè)愛好者，我想聽聽大家成熟的經(jīng)驗(yàn)，謝謝協(xié)會(huì)給我今天機(jī)會(huì)參加今天的會(huì)議。
陳寶光：最近一段時(shí)間我覺得傳統(tǒng)家具、古典家具這塊非常受到關(guān)注，我們從今年1月8日，這里面有幾位，我們當(dāng)時(shí)在人民大會(huì)堂辦了一個(gè)論壇，從那以后點(diǎn)燃了2008年的這把火。中央電視臺(tái)大概兩個(gè)欄目，一個(gè)是財(cái)經(jīng)報(bào)道，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)半小時(shí)連續(xù)對(duì)紅木，特別是對(duì)以后，創(chuàng)他們一年半以來收視率最高，他們的主創(chuàng)人員還得了獎(jiǎng)，說明我們有非常廣大的愛好者。
業(yè)界人士都來了，伍總還有臺(tái)下的伍總，還有太下很多人都到了北京，在昆侖飯店舉辦了一個(gè)中國紅木家具市場展望的研討活動(dòng)，也是受到了社會(huì)和各界以及新聞媒體的關(guān)注。昨天我們才在中山山鄉(xiāng)下午舉辦了古典家具鑒賞、收藏和投資的沙龍活動(dòng)，他們找了一些比較頂級(jí)的收藏家的藏品，也使我開了眼界。今天又到深圳到伍總這兒繼續(xù)開眼學(xué)習(xí)我覺得非常榮幸。我有一個(gè)發(fā)言，因?yàn)槲抑鞒治揖桶盐易约悍旁谧詈螅?qǐng)伍炳亮先生發(fā)言，大家掌聲歡迎。
伍炳亮：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、專家、業(yè)界同仁以及新聞媒體界的朋友們大家好，今天我來到風(fēng)景秀麗、投資環(huán)境優(yōu)良、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、具有中國特色的國際發(fā)達(dá)大都市深圳，能有機(jī)會(huì)和大家歡聚一堂，深表柔性！此次的座談會(huì)得到了深圳羅湖去政府有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)大力支持，為推動(dòng)中國傳統(tǒng)家具藝術(shù)文化繼承與發(fā)展起到非常重要的作用。也借此機(jī)會(huì)讓我淺談自己三十來對(duì)古典家具、仿古家具投資與收藏的一些體會(huì)。近幾年來，中國傳統(tǒng)家具、仿古家具行業(yè)蓬勃發(fā)展，國內(nèi)外知名的銷售商以及仿古家具企業(yè)的經(jīng)營業(yè)績也在穩(wěn)步遞增，市場呈現(xiàn)購銷兩旺的狀況。
紅木家具市場的繁榮昌盛直接反映了人民生活水平逐步提升和人民對(duì)高檔消費(fèi)品的消費(fèi)能力逐步增強(qiáng)，其中一部分高收入、高端消費(fèi)人群已不滿足于單純的物質(zhì)消費(fèi)，而是消費(fèi)中注重精神文化的追求、同推崇消費(fèi)與投資的融合，在名貴木材制作的古舊家具、仿古家具，更是以其材料的稀缺、造型的優(yōu)美、傳統(tǒng)文化內(nèi)涵等等，得到了人們熱烈的追捧，加速了它的投資與收藏升值空間，這也是“盛世玩收藏”的體現(xiàn)。
特別以紫檀、黃花梨行情之外，其他的老紅酸枝目前的價(jià)位，由每噸小料3萬多到6萬，大料由8萬到15萬之間，白酸枝、草花理每噸1萬多到2萬，擠翅木和非洲黃花梨每噸六千到一萬元左右，其他木材不一一說明了。從這些事例說明，仿古家具的價(jià)格一方面取決于它的用料是否優(yōu)良，真才實(shí)料，另外一方面取決于它的造型與工藝，珍貴的木材如果沒有好的造型與工藝的襯托，其價(jià)格也會(huì)大打折扣。例如，有很多朋友去越南或其他地方買越南黃花梨及海南黃花梨制作的家具，從做功到造型都很粗糙，這樣的家具肯定是沒有什么藝術(shù)價(jià)值可言了，甚至實(shí)用性也很差。
雖然它制作的所用料昂貴，但這類普通的大路貨家具沒有反映到它的價(jià)值與藝術(shù)，更談不上有價(jià)值空間，有的甚至不如所使用材料的價(jià)格高。因此，我們購藏家具時(shí)不要片面的追求木材的名貴，更重要的是它的造型是否優(yōu)美、工藝是否到位，也只有“型”、“藝”、“材”、“韻”幾個(gè)方面符合標(biāo)準(zhǔn)，才會(huì)是一件非常值得我們購藏的藝術(shù)品，木材再名貴都是油價(jià)的，但藝術(shù)卻是無價(jià)的道理。第四“韻”：這個(gè)韻應(yīng)該是名青式家具制造的最高境界，韻的含義就是在型、藝、材相互輝映的情況下所展現(xiàn)出的獨(dú)特的風(fēng)格與氣韻。
例如明式家具的造型優(yōu)美、簡潔明快清代宮廷家具以重工重器、精雕細(xì)琢為主，充分體現(xiàn)富麗堂皇、莊重豪華大方，使明清式家具在獨(dú)特的造型優(yōu)美、工藝精湛、選料優(yōu)良基礎(chǔ)上達(dá)到了一個(gè)巔峰從而形成了先的風(fēng)格。一件家具如果能達(dá)到形神兼?zhèn)溆辛松耥崳筒皇呛唵我饬x上的家具了，它會(huì)有更多的藝術(shù)性與文化內(nèi)涵，也會(huì)具有了超除濕機(jī)市場價(jià)格之外的產(chǎn)品附加值。同樣的書畫，同樣的規(guī)格，大師級(jí)的作品價(jià)格高達(dá)數(shù)萬元一平方尺，而小名家的卻幾百元而已，其中紙張的成本是相同的，差別在哪里？
就是整體的藝術(shù)水準(zhǔn)以及神韻。傳統(tǒng)的明清家具，因?yàn)槭墚?dāng)時(shí)的時(shí)代風(fēng)氣所限，未將家具作為一門獨(dú)立的藝術(shù)形式來看待，很多氣韻不凡的家具都沒有書名也查不到制作者。在當(dāng)今，隨著世界范圍內(nèi)掀起的明式家具研究熱潮，國際上已經(jīng)將中國明清家具作為一門獨(dú)立的藝術(shù)形式予以研究，因此，在后期的發(fā)展中會(huì)越來越注重精品明清式家具品牌以及設(shè)計(jì)師身份，高端品牌與高層次設(shè)計(jì)師制作的家具，會(huì)賦予不同的品牌價(jià)值，這也是明清式家具投資收藏非常重要的一個(gè)階段，應(yīng)予以重視。把握好自己對(duì)明清式仿古家具投資與收藏的定位，也只有精品家具才能體現(xiàn)它實(shí)用性收藏和文化藝術(shù)觀賞性的收藏，從投資角度存在較大升值空間。
以上淺顯的談了一些自己的看法，在片面或疏漏之處還請(qǐng)大家多多交流指正。我也是希望通過這次的座談、研討、交流，能與大家一起共同探討對(duì)傳統(tǒng)家具文化內(nèi)涵與藝術(shù)形式的認(rèn)識(shí)，在家居環(huán)境配套，陳設(shè)方面注入具有中國優(yōu)秀傳統(tǒng)家具藝術(shù)與文化元素，給日常生活之中帶來美的享受和精神上的寄托。作為我們仿古家具企業(yè)，應(yīng)肩負(fù)歷史賦予我們的責(zé)任感，與時(shí)俱進(jìn)，不斷提高對(duì)明清家具改良、創(chuàng)新設(shè)計(jì)水平，創(chuàng)造更多精品家具，為將中國傳統(tǒng)家具優(yōu)秀的藝術(shù)與文化繼續(xù)與發(fā)揚(yáng)光大，奉獻(xiàn)我們一份力量。
謝謝。陳寶光：下面有請(qǐng)故宮博物館的曹教授。曹靜樓：謝謝大家。大家下午好！我不用像伍先生弄一個(gè)演講稿，由于時(shí)間的關(guān)系，邀請(qǐng)我來的時(shí)候我沒有做充分的準(zhǔn)備，我想盡興發(fā)表一些意見。大家知道傳統(tǒng)的家具和現(xiàn)代化的家具有一個(gè)區(qū)別。
傳統(tǒng)家具是有歷史性的。今天講的主題就是傳統(tǒng)與繼承，什么叫傳統(tǒng)和繼承？我講繼承是發(fā)展，繼承是發(fā)展的基礎(chǔ)。中國的家具形成比較早，中國的家具文明就是生活的文明是世界文明史上最早的一個(gè)國家之一，所以中國的家具盛行時(shí)期有一定的發(fā)展嚴(yán)格，早在商周以前，原始社會(huì)的時(shí)候就由簡單的席地而坐到東漢以后中國就從席地而坐站立起來了，這是中國發(fā)展階段的文明史。
所以中國的家具歷史在世界上有非常重大的影響。家具的發(fā)展有幾個(gè)非常重要的歷史階段，因此說家具是一種文化，是一種人文文化。早在我們出土文物中，在商代的時(shí)候就有中國家具的雛形，到了戰(zhàn)國的時(shí)候，我們看到滿城漢墓出土的文物和金屬座上木漆臺(tái)，這是非常早、非常精美的家具。到了東漢時(shí)期，家具就已經(jīng)非常發(fā)達(dá)了，但是每一次家具的飛躍，這種文化、文明的飛躍和當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境、文化環(huán)境、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境是分不開的。到了隋唐五代時(shí)期，中國的木制家具已經(jīng)非常發(fā)達(dá)了，已經(jīng)形成了一種雛形，造就了這種家具發(fā)展的一種趨勢，對(duì)以后家具的發(fā)展影響都很大。
研究這些家具的歷史，現(xiàn)在很難看到，除了一些少量的出土文物就很難看到，我們研究家具的歷史只能從書畫上進(jìn)行研究。像唐代的書畫，“韓熙載韓書遺言圖）是五代時(shí)期的作品，描寫了當(dāng)時(shí)韓熙載業(yè)余生活，里面有架子床、茶桌、椅子、衣架、臉盆架等等這些家具。而且那個(gè)時(shí)候家具的雛形和我們今天看到的明式家具出頭官帽椅造型基本一致，所以這種家具文化發(fā)展和中國整個(gè)歷史發(fā)展相融的，而且有它發(fā)展獨(dú)立的淵源。到了唐以后，特別到了明朝以后我們的家具融入了更多的文化內(nèi)涵，在世界上造成了非常大的影響，包括西歐文藝復(fù)興時(shí)期的家具都可以看到明式家具的痕跡。
所以中國家具的發(fā)展是以中國的文化史、經(jīng)濟(jì)史分不開的。家具是一種文化，是一種人文文化，在家具這個(gè)載體上它附著了我們國家?guī)状罅髋桑ǚ鸾獭⑷褰蹋谌肓撕芏嗾軐W(xué)的思想、藝術(shù)思想、人文思想，所以我們認(rèn)為傳統(tǒng)家具是一種文化。特別是中國歷史發(fā)展到中后期，家具的主流主要在宮廷，當(dāng)然也有一些民間家具。這種家具成為文化的載體是在宮廷里的主導(dǎo)文化為基礎(chǔ)。
包括我們現(xiàn)在大量生產(chǎn)的仿古家具都是仿照達(dá)官貴人的家具為基礎(chǔ)，和很深的文化內(nèi)涵和內(nèi)容，體現(xiàn)了一種文學(xué)思想，體現(xiàn)了一種哲學(xué)思想，體現(xiàn)了一種藝術(shù)的思想。把家具和木材結(jié)合起來，作為非常美的藝術(shù)品也是中國開的先河，所以中國最早認(rèn)識(shí)紫檀木，中國人最早認(rèn)識(shí)花梨木，在文人筆下把花梨木的顏色，黃花梨的紋理都有非常美的形容。花梨木特別是海南黃花梨，把它的花紋形容成層巒疊嶂，特別是把它作為家具加上了一些科學(xué)、人文的內(nèi)容，使明代的家具更體現(xiàn)了它非常高的藝術(shù)、文化內(nèi)涵。
明式的家具以線條優(yōu)美，以天地合一，對(duì)稱平衡，中庸體現(xiàn)得淋漓盡致，表現(xiàn)了中國文化非常深邃的內(nèi)涵。它非常內(nèi)斂，它不像歐洲家具那樣張揚(yáng)，它非常內(nèi)斂。所以看一個(gè)家具做得好壞是不是能夠體現(xiàn)中國傳統(tǒng)的文化思想。說到繼承和發(fā)展，我說繼承什么？繼承的是中國傳統(tǒng)的文化，這種傳統(tǒng)是我們發(fā)展的基礎(chǔ)。好比說你做一件家具，中式家具，你完全脫離中國文化的傳統(tǒng)思想，你如果進(jìn)行創(chuàng)新的話，那就是非中國傳統(tǒng)的家具，變成了不倫不類的洋式家具，或者不洋不中的家具。
當(dāng)然我們不否認(rèn)西方家具有西方家具的特點(diǎn)，西方的文化，家具體現(xiàn)的就是這種文化的思想，這種文化思想的體現(xiàn)著重于它的設(shè)計(jì)理念。所以隨著時(shí)代的發(fā)展都有每個(gè)時(shí)代的特征，體現(xiàn)了這個(gè)時(shí)代的政治、經(jīng)濟(jì)、文化、藝術(shù)、哲學(xué)等等文化內(nèi)涵。我們繼承這種思想，繼承這種文化，發(fā)揚(yáng)這種文化就以這個(gè)主線，以傳統(tǒng)的文化為基礎(chǔ)進(jìn)行發(fā)展，不能脫離這個(gè)主線。我們講繼承和發(fā)展的題目不是一個(gè)新題目，多少年來都是我們研究的主要課題。
每一個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的特征，每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的藝術(shù)特點(diǎn)，我們?cè)阼b定文物的時(shí)候也就抓住了這種時(shí)代文化特點(diǎn)辨別它的年代。辨別它的年代是一個(gè)非常復(fù)雜的工程，還有別的方面，這是從它的造型理念，從它表面的紋式，從它的結(jié)構(gòu)力學(xué)，從它的人力功能學(xué)上研究。雖然看到家具體現(xiàn)它的科學(xué)價(jià)值、歷史價(jià)值和藝術(shù)價(jià)值，我講的是文物。我經(jīng)常講這樣一句話，在明式或更早時(shí)期有哪個(gè)時(shí)期家具的特點(diǎn)，明式家具在整個(gè)家具發(fā)展史上是一個(gè)非常重要的階段，它比較成熟了，它的文化理念比較清晰，它的哲學(xué)思想也比較清晰，體現(xiàn)了那種和諧、四平八穩(wěn)、天方地圓、力學(xué)的平衡美，同時(shí)引進(jìn)了藝術(shù)思想。
所以包括它的顏色和紋理，剛才講到它的紋理，所以形成了一種“黃花梨文化”。到了清朝以清朝宮廷文化為主，宮廷文化的哲學(xué)思想和制度相結(jié)合，形成了一種紫檀文化，它巧妙的利用了顏色、紋理，所以作為家具來講，不是隨隨便便拿木材做家具就行了。做家具首先是拿到木材如何選擇這個(gè)材料，如何拼配材料，如何利用顏色和紋理的內(nèi)容，這樣才能形成非常好的家具。
雖然這些年來木材不斷升值，它的升值不在于木材，木材的起落對(duì)家具的增長有關(guān)系，但不是絕對(duì)的關(guān)系。當(dāng)然這種木材，我剛才說了中國人最早認(rèn)識(shí)了，雖然有的木材不生長在中國，好的紫檀生長在印度，但是中國人是最早認(rèn)識(shí)到這種木材。它能利用這種木材的顏色、木材的紋理甚至木材的密度，它能夠巧妙的和中國文化結(jié)合起來做出非常精美的家具，這個(gè)精美的家具體現(xiàn)了那個(gè)時(shí)代的特征、那個(gè)時(shí)代的思想、那個(gè)時(shí)代的文化。所以說木材和家具有關(guān)系，如果沒有這樣的木材也不可能形成那個(gè)時(shí)代的文化特征，包括黃花梨的文化，包括紫檀文化。
所以我們研究這個(gè)文化的時(shí)候，稱為這種傳統(tǒng)的家具文化。現(xiàn)在不光看家具的使用價(jià)值，有它的藝術(shù)價(jià)值、人文價(jià)值。為什么一套家具能賣到幾百萬，單單從木材來說賣不到這個(gè)價(jià)錢，它在家具表面的內(nèi)涵中融入了它的歷史性、科學(xué)性、藝術(shù)性。昨天我們?cè)谏洁l(xiāng)，有人提到一個(gè)問題，說清代的書桌品相非常好、保存非常好、工藝非常精益，水平非常高超，那清代早期的作品，它的價(jià)值大概是400萬。它為什么400萬？它體現(xiàn)了這三大價(jià)值，從三大價(jià)值中衍生出經(jīng)濟(jì)價(jià)值，文物是無價(jià)之寶，拍賣行的價(jià)值不是市場價(jià)值。
一個(gè)物品專家估價(jià)、業(yè)內(nèi)人士估價(jià)，起價(jià)200萬，最后到800萬、1000萬，因?yàn)樗容^稀少。更重要的是它本身是木材，一把椅子能使用多少木材，它的價(jià)值再高能達(dá)到多少錢呢？就要看它的做功、造型、雕刻、準(zhǔn)確性如何，當(dāng)然里面還有它的科學(xué)性，比如力學(xué)結(jié)構(gòu)和人體功能學(xué)，當(dāng)然隨著時(shí)代的發(fā)展技術(shù)不斷提高，更人文化、人性化。清代的東西和明代的東西不一樣，因?yàn)榍宕鷸|西體現(xiàn)了清代的文化思想、清代的政治、清代的哲學(xué)和清代的宮廷理智，清代利用的紫檀的顏色，非常深沉，非常美。
雖然顏色很暗，但體現(xiàn)了一種非常莊重、深沉的美學(xué)，清代人典章制度決定必須這樣做。我們坐在清代的椅子上直上直下非常平衡，它并不舒服，但是它非常莊重，坐起來非常威嚴(yán)，顯出了皇家的氣概，顯示了達(dá)官貴人，特別是皇族，因?yàn)榍宕揖甙l(fā)展在明代的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。所以保存下來的家具紫檀木最多的。
再從紋理上講，清代家具我個(gè)人認(rèn)為是中國家具史上發(fā)展得鼎盛階段，它不僅巧妙利用木材，而且它還利用了多種材料進(jìn)行組合，更進(jìn)一步加大藝術(shù)發(fā)展的步伐。我們看到在仿古家具當(dāng)中也有。剛才我和陳理事長提到這個(gè)事情。當(dāng)然我們的主題也是繼承和發(fā)揚(yáng)的問題。我剛才說了首先是繼承，當(dāng)然繼承是繼承文化、繼承思想，在發(fā)展過程中符合今天的文化發(fā)展的內(nèi)涵，要把古代的東西、傳統(tǒng)的東西和今天的東西融合在一起，怎么進(jìn)行融合？
利用古代家具比較成熟的一面、比較發(fā)達(dá)的一面、比較優(yōu)秀的一面。剛才我講到多種材料的組合。今天我們來到伍氏興隆家具，伍氏興隆家具在設(shè)計(jì)發(fā)展上有獨(dú)特的特點(diǎn)，有它獨(dú)特的韻味，當(dāng)然今天我們沒有更多的時(shí)間去講家具的神韻、氣質(zhì)、韻味的來歷、真正的文化體現(xiàn)，剛才說了這叫論壇，但這不是學(xué)術(shù)討論。學(xué)術(shù)討論可以就文化內(nèi)涵專門作為一個(gè)題目進(jìn)行討論。
今天我們是論壇，就是希望和廣大收藏者進(jìn)行交流。我簡單談到它的內(nèi)容，因此家具要發(fā)展，怎么發(fā)展？再回來說發(fā)展，什么是發(fā)展？發(fā)展的基礎(chǔ)是什么？基礎(chǔ)就是傳統(tǒng)的文化思想，如果我們不能脫離這個(gè)主線，要脫離主線的發(fā)展我個(gè)人認(rèn)為就是不符合中國傳統(tǒng)家具，做出來也不是中國傳統(tǒng)家具。不僅是家具，包括中國的傳統(tǒng)文化，因?yàn)槲覀兘?jīng)常討論這個(gè)題目的時(shí)候，討論到中國的文化藝術(shù)，非物質(zhì)性文化遺產(chǎn)，和工藝美術(shù)品。今天廣東省工藝美術(shù)學(xué)會(huì)的會(huì)長也在，我們經(jīng)常參加這種題目的討論，我們中國的傳統(tǒng)工藝美術(shù)有非常深厚的文化內(nèi)涵、文化底蘊(yùn)，影響也是非常大的。
中國是一個(gè)多民族國家，多民族的文化藝術(shù)傳統(tǒng)的東西非常精美，隨著科技的進(jìn)步、時(shí)代的發(fā)展、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這些東西不是被淘汰了是瀕臨滅絕，因?yàn)樾碌臇|西發(fā)展這個(gè)東西會(huì)加速滅絕。所以我們要談保護(hù)，包括家具。我們仿制它、發(fā)展它也是對(duì)文化保護(hù)的一方面。但是我們這種保護(hù)不是固有、一味的仿，要有所創(chuàng)新、有所發(fā)展。這種發(fā)展不能脫離我們的傳統(tǒng)文化和傳統(tǒng)的思想。
我們可以使用多種工藝，甚至使用現(xiàn)在的科學(xué)技術(shù)，包括我們進(jìn)一步研究它的力學(xué)結(jié)構(gòu)和人體功能學(xué)和結(jié)構(gòu)的藝術(shù)學(xué)。因?yàn)橹袊募揖咂鹪春椭袊揖叩慕Y(jié)構(gòu)和中國古建筑的結(jié)構(gòu)是相傳一脈的，因?yàn)橹袊?a href="/diaosu/3877-1/" target="_blank">古建筑和外國不一樣，中國的古建筑是木架結(jié)構(gòu)，外國的古建筑是磚石結(jié)構(gòu)，先有的這種建筑，這種建筑頂柱關(guān)系、插方關(guān)系早就了我們的家具。所以家具設(shè)計(jì)中榫鉚是非常堅(jiān)固的。
都是以傳統(tǒng)文化為依托才能發(fā)展，如果沒有這個(gè)基礎(chǔ)可能走偏，由于時(shí)間的關(guān)系我就不談了。提問：大家好，我姓韓，是伍炳亮大師的發(fā)燒友，很高興參加今天的論壇。剛才聽了曹老師講中國建筑和中國家具的歷史，很感興趣。我是學(xué)建筑的，我知道建筑和家具兩者之間的關(guān)系是密不可分的。我的學(xué)長肖墨先生曾經(jīng)寫過《中國建筑藝術(shù)史》，在《中國建筑藝術(shù)史》中我的同班同學(xué)和咱們已故的陳宗弊教授在這本書中寫了加篇。
剛才講了建筑和家具的關(guān)系，我知道中國的建筑最鼎盛的時(shí)期應(yīng)該是唐宋時(shí)期，而中國的家具鼎盛時(shí)期到了明清時(shí)期。中國的家具和建筑一直是相伴相隨的，為什么在中國建筑的鼎盛時(shí)期中國家具沒有形成它的鼎盛期？是由于工具的原因、材料的原因還是由于文化的原因？請(qǐng)曹教授回答一下。曹靜樓：這個(gè)問題提得好。
剛才這位老師說得也很準(zhǔn)確，中國的家具和中國的建筑是一脈相承，是有非常深厚的關(guān)系。因?yàn)榻ㄖ谔拼嵌κr(shí)期，但是建筑的發(fā)展來源于漢代，家具為什么在唐朝的時(shí)候不是鼎盛時(shí)期？我們從東漢時(shí)期人文開始，我剛才講了，從席地而坐變成垂足而座，才開始有了家具。因?yàn)榧揖吆腿藗兊纳钣忻芮械年P(guān)系。有人類以來都是以火為基礎(chǔ)，到了奴隸社會(huì)才由于典章制度才是有等級(jí)觀念的，來什么樣的客人要用什么樣的用具，吃什么樣的飯，甚至用什么樣的禮樂，這是非常嚴(yán)格的制度。
封建制度以土臺(tái)子為榻，接待客人。房子早就有了，人類一開始在洞里住，到平地住就要有建筑，簡單的茅草房的建筑。中國在古代時(shí)期森林茂盛，非常發(fā)達(dá)，當(dāng)時(shí)有了工具以后，在商代我們看到銅制的鋸、鑿，先建的是房子，人們?cè)诶锩婢幼。€延續(xù)過去歷史上人們席地而坐、圍火而坐的習(xí)慣。但是在唐朝的家具，我們研究認(rèn)為它不是中國家具發(fā)展的鼎盛階段，應(yīng)該是一個(gè)比較成熟的階段。
我研究唐代以前家具具體實(shí)物已經(jīng)很少了，我們只能從文獻(xiàn)和書畫上進(jìn)行研究。當(dāng)時(shí)我們借力學(xué)的原理成熟了，明代為什么是家具發(fā)展的鼎盛階段？我們不僅利用力學(xué)結(jié)構(gòu)的原理，而且把它美化了。剛才我說沒有太多的時(shí)間講這個(gè)問題，那個(gè)時(shí)候過多的是文學(xué)家具，那時(shí)有一大批的文人，有些文人不得智，過去叫隱居。
為什么你說蘇州有一些非常優(yōu)美的園林？和這些優(yōu)美的建筑配合起來都是文人自己設(shè)計(jì)的家具，像川椅、官帽椅、書案、面條柜，都是明代文人設(shè)計(jì)的。所以文人專門進(jìn)行設(shè)計(jì)這些家具，形成了一種家具的流派。因此在這個(gè)時(shí)候形成了家具的鼎盛階段，有人專門進(jìn)行設(shè)計(jì)了，而且這個(gè)設(shè)計(jì)是文人設(shè)計(jì)的，不像清代的宮廷家具，宮廷家具帶有皇帝本人的意志在里面，根據(jù)它的哲學(xué)思想、統(tǒng)治需要進(jìn)行設(shè)計(jì)。
明代家具線條非常流暢、纖細(xì)、典押、金黃色的顏色，當(dāng)然作為不是上流社會(huì)，當(dāng)時(shí)的木材完完全全都是黃花梨，黃花梨在那個(gè)時(shí)候也是很稀少，運(yùn)輸不方便。明代是家具發(fā)展的鼎盛時(shí)代，和文人文化是有非常密切的關(guān)系，因此時(shí)間的關(guān)系不能深入的講，下來我們?cè)俳涣鳌ｊ悓毠猓何医o您補(bǔ)充一點(diǎn)，我覺得工具也是一個(gè)很重要的原因，你剛才這個(gè)問題明清比唐宋家具成熟，除了其他的因素，工具也是很重要的，換句話說是科學(xué)技術(shù)推動(dòng)產(chǎn)品往前發(fā)展。
下一位主講嘉賓是張紹武先生，大家掌聲歡迎。張紹武：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位朋友下午好！今天要談一談古典家具的收藏，談到這個(gè)問題就要談它的歷史，剛才曹教授已經(jīng)談了一些。中國的家具歷史源遠(yuǎn)流長，時(shí)間占一個(gè)主導(dǎo)地位。喜愛家具的人是比較多的，中國的家具有兩類。家具的認(rèn)識(shí)都不一樣，所以在明清以前沒有硬木家具，這種說法咱們也不探討。我認(rèn)為明清以前是有硬木家具。
談這個(gè)問題就有要爭論，有爭論才有發(fā)展。我認(rèn)為硬木家具在明清前有，只談什么時(shí)候進(jìn)入中國的。在漢武帝的時(shí)候，給漢武帝進(jìn)了紫檀的弓，我認(rèn)為不是這時(shí)候開始的。再有一個(gè)就是宋代的時(shí)候，宋代有一個(gè)紫檀的床，這個(gè)紫檀的床也是從國外進(jìn)來的。唐代的時(shí)候紫檀用得比較多，現(xiàn)在日本博物館都有紫檀的家具。再有一個(gè)問題，我們可以看到紫檀，就是在蘇州塔上的副刊，現(xiàn)在都有。家具的問題比較多，所用的東西基本上都屬于這個(gè)范圍。我談這個(gè)如何收藏，收藏什么東西？從歷史開始，如果能收藏唐代紫檀更好，宋代的紫檀更好。
但是現(xiàn)在沒有，我的意思是請(qǐng)專家，把唐代的床、漢代的床放過來給他們看看。剛才曹教授有談了宋代的時(shí)候就有這個(gè)東西。專家真正說的能不能發(fā)出來。我們收藏什么東西，不是說我收藏這個(gè)東西，包括家具、床、凳子、椅子。收藏精品不是說收藏垃圾，年代不好但是它有它的歷史價(jià)值、文物價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值，所以我們要收藏什么東西？收藏有歷史價(jià)值、文物價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值、觀賞價(jià)值的紫檀、黃花梨，他們本身就是本草綱目的重頭彩。再來看他們的款式，它不是一般的家具，現(xiàn)在的家具看看，沙發(fā)有的時(shí)候就變型了，有文物價(jià)值、歷史價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值、實(shí)用價(jià)值，我談的有點(diǎn)難了，我就談這么，要談這個(gè)問題就多了，我就談到這兒，謝謝大家。
陳寶光：張老師的時(shí)間沒有用夠，大家可以跟張老師對(duì)話，沒有問題我們有請(qǐng)下一位講者張春雷先生。張春雷：我在發(fā)言前先做一個(gè)小小的說明，我今天演講的內(nèi)容主要是圍繞廣東伍炳亮仿制的家具展開，他坐在我的旁邊，大家都認(rèn)識(shí)他。我為什么要這樣演講，我主要是想從一個(gè)企業(yè)，從一個(gè)點(diǎn)上說起，希望從點(diǎn)上分析可以折射出面上的問題。一個(gè)點(diǎn)上的問題相對(duì)來說容易說清楚、說透一點(diǎn)。如果講面上的事，因?yàn)樗珜挕⑻螅也皇菍I(yè)搞這個(gè)的，也沒那個(gè)能力。
我今天演講的題目是《伍炳亮先生仿制明清家具的藝術(shù)特色既追求型、材、藝、韻》，我和伍炳亮先生見過很多次面，他每次都跟我說這個(gè)，后來我就把它寫成了一幅字。眾所周知，由于明清家具在選材、造型、工藝、實(shí)用等方面幾乎達(dá)到了登峰造極的地步，因此，這個(gè)時(shí)期的家具在中國家具歷史上享有崇高的地位。當(dāng)今在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的和平盛世，使用與收藏為一體的仿制明清家具也形成熱潮。然而，由于原材料的日趨稀缺、昂貴，如何防止粗制濫造，真正做到既能材盡起用，又能制作出傳世精品，實(shí)現(xiàn)材料與藝術(shù)的完美結(jié)合。
這是仿制明清家具必須面對(duì)的課題，伍炳亮先生繼承與創(chuàng)新的探索精神，為同行內(nèi)找到了解決的答案，并且在身體力行地實(shí)踐著，這就是以“型、材、藝、韻”四子真言作為仿制明清家具的藝術(shù)追求。第一、造型，對(duì)造型美不美的評(píng)定與每個(gè)人的審美觀念和欣賞水平有關(guān)，不可能完全一致，不過，我們也必須承認(rèn)，人同此心、心通此理，只要是古典家具的愛好者看一看應(yīng)該大致一樣。明代家具和清代家具在造型特征上表現(xiàn)出不同的美學(xué)風(fēng)格，合理的工藝和簡練的造型是明代家具的重要特征，伍炳亮仿明代家具講究嚴(yán)密的關(guān)系和虛擬的尺度，在此基礎(chǔ)上，與使用功能緊密聯(lián)系在一起，以求達(dá)到功能和形式的完美結(jié)合。
例如仿明代的靠背椅，根據(jù)大家坐的需要，人的后備與椅背有較大的接觸面，韌帶和肌肉能得到充分的休息，大腦和頸部平起，頭部剛好搭靠在上面。它的仿明代家具，無論是結(jié)構(gòu)和裝飾、花紋、壓板，大多簡潔、挺進(jìn)、源遠(yuǎn)流長，是仿制實(shí)際在統(tǒng)一與變成這些美學(xué)法則中達(dá)到了比較完美的高度。而仿制的清代家具則化簡為雍貴，他仿冒清代家具的總體造型特征我認(rèn)為是區(qū)域比較寬、比較高、比較大、比較厚，使形態(tài)渾厚、壯碩。比如仿制的清式紫檀寶座，我認(rèn)為比較能體現(xiàn)清式家具的特點(diǎn)。
看到它座面寬大，手背飽滿，腿制粗壯，整體造型像寶座一樣雄偉、莊嚴(yán)。而穩(wěn)妥雄厚的三平背，以流暢的扶手渾然一致。這是我的感覺。第二、材質(zhì)，明清是中國家具發(fā)展的鼎盛時(shí)期，其中采用堅(jiān)硬、細(xì)膩、色彩優(yōu)雅、花紋華美的珍貴木材，這是一個(gè)特征。用的硬木產(chǎn)自國外，紫檀和黃花梨大概需要上百年為主。明式家具使用黃花梨為主，帶香味、色澤鮮美、質(zhì)感特好，制成的家具文雅，而且書卷氣很濃，明式家具被視為明式家具的精品，獲得了收藏者的歡迎。
我聽專家說紫檀在清代后，特別是北京宮廷家具一般以紫檀為主，因?yàn)樽咸醇揖弑容^重視的雕工、重視工藝、重視豪華的皇家氣質(zhì)。聽說清朝中期以后感到很少了，聽說皇家也開始少用紫檀做家具了。在這方面我認(rèn)為伍炳亮先生仿制的明清家具又一特點(diǎn)材質(zhì)是優(yōu)良的，我去他那兒比較多，看到他做的家具基本上使用黃花梨和紫檀木這兩種材料。而且在交談中，他認(rèn)為使用珍貴的材質(zhì)是繼承明清家具傳統(tǒng)的基本前提，因此他不惜重金購買木材，把紋理優(yōu)美的材質(zhì)放在家具的明顯位置，這樣顯得格外耐看。
此外伍炳亮先生講究不同材質(zhì)的搭配使用，對(duì)于木材的質(zhì)地和色彩的對(duì)比達(dá)到比較好的裝飾效果。第三、工藝特征，中國傳統(tǒng)家具專家們說分為三大流派廣州、蘇州、北京，就我的觀察，廣州家具用料很大氣，用料大氣可能和廣州進(jìn)料方便有關(guān)，而且工藝手法上也具有顯著的特征，雕刻、手法嫻熟，這種雕刻手法受西方建筑雕塑的影響，刻這些花紋凸出來的比較高，可以使花紋表面像玉一樣明亮，而且不留刀的痕跡。
我覺得這種特點(diǎn)在廣式家具非常特殊，我覺得伍炳亮先生的家具有這種風(fēng)格，伍炳亮先生生于嶺南，長于嶺南，他自然會(huì)受到嶺南風(fēng)格的熏陶，他生產(chǎn)的家具具有廣式的細(xì)膩，制造的清代家具裝飾性強(qiáng)，局部細(xì)膩入微。與他制作的明代家具相比，明代家具有時(shí)候會(huì)以很小的面積裝飾成很精細(xì)的鏤雕，點(diǎn)綴裝飾在最適當(dāng)?shù)牟课唬傮w形成強(qiáng)烈、有序、醒目的對(duì)比，使家具整體顯得簡潔、大方。他制作的明代家具，裝飾配角的使用，有一些藏在中間的各種飾紋，很多是由藤絲編成的，還有一些合頁做得也很講究，既起到了保護(hù)家具，又起到了增強(qiáng)裝飾性的功能。
清制家具不惜工藝、用料，從工藝的角度看幾乎達(dá)到了無以附加的程度。第四、神韻，藝術(shù)感染力反映了中國傳統(tǒng)思想和神韻觀念，滿足實(shí)用功能的前提下，將家具的每個(gè)部件制成不同的造型，使其既具有使用性更具有藝術(shù)性，人們可以在賞心悅目的氛圍中，既滿足了生活安逸的需要，同時(shí)花紋和精雕細(xì)刻更能給人思想、精神上的滿足。為了追求和實(shí)現(xiàn)這一理想，伍炳亮先生仿制的每一款家具，我認(rèn)為他都是經(jīng)過反復(fù)的推敲，而且工藝特別好，在設(shè)計(jì)層面上有時(shí)候我和他們交談中，他會(huì)有一些奇思妙想，把奇思妙想的創(chuàng)意融合到家具世界中，把這種創(chuàng)意體現(xiàn)在明式創(chuàng)意上，讓你感到不僅造型優(yōu)美而且穩(wěn)重，各種組件的比例講究使用和神韻的一致。
這種設(shè)想體現(xiàn)在清式的家具上顯得華貴和淡雅相統(tǒng)一，伍炳亮先生仿制的明清家具就好比一壺好茶，入口味淡清醇，但經(jīng)得起再三品嘗，使人回味無窮。這是我對(duì)伍炳亮先生仿制家具的認(rèn)識(shí)，我不是搞這個(gè)專業(yè)的，說得可能外行，說得不對(duì)的請(qǐng)各位專家批評(píng)指正，這是我的發(fā)言。我還有兩分鐘，我看了一些明清家具都沒有落款，因?yàn)槲沂歉愎に嚸佬g(shù)，工藝美術(shù)不管是陶瓷還繡品都有落款，某月、某日、大師，都要有一個(gè)落款，有一個(gè)作品的證書、照片，還有制作者的照片，我在想明清仿制家具這么高貴的木材，雕刻工藝這么復(fù)雜，大家怎么不在上面搞個(gè)落款呢。
我看了一些資料，古代也有落款，只是落款很小很小而已，所以我在這里建議，以后像很名貴的木材做的明清家具一定要加一個(gè)落款，當(dāng)然這個(gè)落款不要放在整體布局上，不要有礙觀瞻，要放在不顯眼的地方，有些作者放在顯眼的地方這是很不對(duì)的。因?yàn)榧揖弑容^大，這樣做至少三個(gè)好處，一是對(duì)消費(fèi)者、收藏者負(fù)責(zé)，這是第一個(gè)好處，也是對(duì)你自己、對(duì)你的企業(yè)負(fù)責(zé)，尤其在我們國家。
環(huán)境還不是特別好的情況，互相模仿的情況下是為自己負(fù)責(zé)。也是為后來的研究者負(fù)責(zé)，我想至少這三個(gè)好處。這是我的建議。陳寶光：張會(huì)長講得非常好。有位學(xué)者跟你說得正好相反，在明顯的位置寫上自己的落款，非常大，非常不好，這個(gè)意見非常好，伍先生可以率先在某個(gè)位置上添上自己的落款。張春雷：落款落在哪里不是主要的問題，為什么呢？因?yàn)楹芏嗨囆g(shù)家并不是書法家，字很好，但是落款一定要自己簽名，不要讓別人代筆，落款比什么都重要，字寫得不好也要簽字刻上去，這是你的符號(hào)。在明處也行，但是不要破壞整體的美感。
陳寶光：中國家具的落款怎么落和書法和繪畫有一些差別，這個(gè)可能需要探討。我們傳統(tǒng)上不是沒有，而且就是因?yàn)檫@些落款使價(jià)格升高很多，但是大多數(shù)沒有，沒有是什么原因呢？比如說在北京、宮廷也相當(dāng)于一個(gè)工廠，不是一個(gè)人來實(shí)現(xiàn)的。提在什么地方很復(fù)雜，提在什么地方？怎么提？曹靜樓：這個(gè)落款問題非常復(fù)雜，因?yàn)榧揖叩脑煨汀⒓揖叩闹谱鞑皇且粋€(gè)人做的，是集體制作，包括很多很其他的工藝品，設(shè)計(jì)者和制作者是兩回事，落款是落設(shè)計(jì)者還是落制作者？
這是一個(gè)問題。另外把家具看作是一個(gè)整體的藝術(shù)品，是一個(gè)藝術(shù)文化產(chǎn)品，落款非常講究，就像一幅畫，畫家自己落款的時(shí)候，他在整個(gè)畫面當(dāng)中襯托畫的藝術(shù)性、美感，落在什么位置、應(yīng)該怎么提這個(gè)款、章打在什么位置上都是非常講究的。打的章也非常講究。家具因?yàn)槁淇畈荒苡绊懻麄€(gè)家具的結(jié)構(gòu)和整個(gè)家具的美感，一般這種器物的造型都落在比較隱蔽的地方，因?yàn)樾蕾p的是家具，不是欣賞的款。剛才會(huì)長提得很好，家具落款有很多意義，原來我和伍先生講過這個(gè)話，落款是你設(shè)計(jì)的，在你指導(dǎo)下設(shè)計(jì)的，當(dāng)然你是一個(gè)工廠，是以設(shè)計(jì)者為主設(shè)計(jì)的，我剛才講話的時(shí)候時(shí)間到了我沒講，這種設(shè)計(jì)是二次設(shè)計(jì)，你仿明清了，我在明清的基礎(chǔ)上把它的結(jié)構(gòu)改變了，為什么改變？
甚至把每一件東西的設(shè)計(jì)思想都應(yīng)該有一個(gè)說明，當(dāng)然這些說明不能都刻在器物上。后來伍先生聽了這個(gè)意見出了一個(gè)證書，這個(gè)證書也說明一個(gè)問題，要對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)，要保證生產(chǎn)廠家、銷售商有一個(gè)誠信度，包括用的什么木材，這個(gè)木材當(dāng)中哪根撐、壓板是什么材質(zhì)都告訴消費(fèi)者，這是對(duì)自己、消費(fèi)者、藝術(shù)品負(fù)責(zé)，你蓋了章對(duì)質(zhì)量負(fù)責(zé)，這種質(zhì)量是采取什么工藝。
好多人對(duì)家具的工藝看不到，只是看表面，它的結(jié)構(gòu)也很復(fù)雜，特別是硬木結(jié)構(gòu)是用精工的方法進(jìn)行加工，不像一般白木家具的結(jié)構(gòu)。所以你落了款以后，對(duì)整個(gè)家具的造型，整個(gè)家具的制造工藝、結(jié)構(gòu)、木材的藝術(shù)性都要負(fù)責(zé)，所以這個(gè)問題應(yīng)該很好研究，伍先生引了一個(gè)很好的頭，在家具界引了一個(gè)頭，伍先生可以拍著胸口講這個(gè)家具是我做的我就應(yīng)該負(fù)責(zé)，我覺得就是有這種精神。
陳寶光：遞給我?guī)讉€(gè)條子，我念一下，最好是可以站起來問，因?yàn)槲夷詈湍銓懽值臅r(shí)間是一樣的，還得念。第一個(gè)問題是網(wǎng)上說紫檀、黃花梨、酸枝都在降價(jià)，讓購買紅木家具的客人都處在一種觀望狀態(tài)，請(qǐng)專家分析這些珍貴木材為什么會(huì)降價(jià)？第二個(gè)問題是古典家具的繼承與發(fā)展離不開人才，請(qǐng)問各位嘉賓什么樣的人才最缺少？這個(gè)問題我回答，設(shè)計(jì)開發(fā)的人才最缺少。
第三個(gè)問題是黃花梨等名貴木材能否可以生產(chǎn)出現(xiàn)代家具，進(jìn)入市場有沒有價(jià)值？王克：各位專家、各位愛好者大家下午好，剛才我說了我是從事家具行業(yè)26年，但是我對(duì)明清家具的研究并不深入，因?yàn)槲覐氖滦袠I(yè)管理的工作，因此對(duì)整個(gè)廣東家具行業(yè)，不管是現(xiàn)代家具還是傳統(tǒng)家具，我們都十分關(guān)注，大家都知道，明式家具，明朝的時(shí)候廣東家具并不是太出名，到了清代，尤其是清中、清末、明初這一段時(shí)間，廣式家具成了氣候，特別是清末、明初吸收了國外的元素，使廣東的家具風(fēng)靡一時(shí)，廣東用的是酸枝，在市場上流通的家具基本上是酸枝木。
進(jìn)入新中國以后，廣東的傳統(tǒng)家具在80年代出現(xiàn)了一個(gè)小高潮，這個(gè)高潮來自于海外大量的中國采購舊的家具，因此也出現(xiàn)了包括東莞、番禺等地一些外貿(mào)公司所屬的紅木家具企業(yè)，制作紅木家具出口，但那個(gè)時(shí)候主要還是以菠蘿格、雞翅木這一類并不太名貴的木材加工的紅木家具出口。廣東的傳統(tǒng)家具制造進(jìn)入90年代以中山的大沖仿紅木大規(guī)模的崛起，前期達(dá)到了近500家的制造企業(yè)，使得廣東的傳統(tǒng)家具迎來了一個(gè)高峰，由于當(dāng)時(shí)仿紅木的產(chǎn)品所使用的木材都不是十分的名貴，但是最主要的還是它的造型不倫不類，有一些現(xiàn)代的東西，也有一些傳統(tǒng)的東西。
使得時(shí)間并不是太長，當(dāng)然我們可以看到90年代末到二十一世紀(jì)初，廣東的傳統(tǒng)家具已經(jīng)進(jìn)入到了制造、設(shè)計(jì)、創(chuàng)新的新階段。我們也可以看到，目前形成了幾個(gè)產(chǎn)業(yè)集群。我今天的話題就是多元化的傳統(tǒng)家具發(fā)展趨勢，多元化表現(xiàn)在多個(gè)方面，其中一個(gè)就是產(chǎn)業(yè)集群，目前我們可以看到廣東以伍氏興隆為代表企業(yè)以高仿產(chǎn)品為主導(dǎo)，我們也可以看到中山大沖是以消費(fèi)改良性的產(chǎn)品為主導(dǎo)。
新會(huì)的古典家具也是以收舊家具賣，自己也生產(chǎn)一部分，這一部分的企業(yè)是以華潤為代表。深圳以友聯(lián)為代表，它是屬于改良、創(chuàng)新的代表作。順德是三友為代表的，我們稱之為新中式發(fā)展的代表作。產(chǎn)業(yè)集群是逐漸的強(qiáng)化，其中中山大沖是中國家協(xié)、中國青工聯(lián)合會(huì)授予的第一個(gè)中國紅木家具生產(chǎn)專業(yè)鎮(zhèn)，昨天我們帶山鄉(xiāng)古舊家具帶動(dòng)了一些以齊家為代表的歐式彩繪古典家具，這個(gè)也是蓬勃的興起。所以我們覺得廣東在家具市場和產(chǎn)業(yè)方面已經(jīng)逐步形成了幾個(gè)產(chǎn)業(yè)集群，希望大家可以關(guān)注。
第二個(gè)多元化我想講市場的多元化，大家都知道，蘿卜青菜各有所好，我個(gè)人覺得傳統(tǒng)家具市場的培育，我們不要高度集中在收藏的宣傳，如果傳統(tǒng)家具的發(fā)展僅僅局限于若干個(gè)有消費(fèi)能力又喜歡收藏的傳統(tǒng)家具，我覺得這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不利，因?yàn)橹袊鴰浊甑膫鹘y(tǒng)文化集中到了明清的精髓，就是我們家具行業(yè)的精髓。要流傳開、發(fā)揚(yáng)光大就必須有一個(gè)龐大的消費(fèi)群。我剛剛從美國回來，參觀了美國高點(diǎn)的家具展，這是全球最大的家具展，100萬平方米的家具展，我也去了美國兩個(gè)最大的設(shè)計(jì)中心，也到了拉斯維加斯展館看了，我欣慰的是，目前中國元素在國際舞臺(tái)日益的崛起，我們可以看展館、設(shè)計(jì)公司，他們都紛紛把中國元素放到了他們的展廳里，在美國最大的連鎖市場中，我看到了有幾個(gè)很典型的，中國書法、彩繪、陶瓷融合在展廳里，這就是一個(gè)趨勢。
大家有機(jī)會(huì)可以去紐約兩個(gè)非常著名的設(shè)計(jì)中心，里面將近有300個(gè)設(shè)計(jì)中心。他們實(shí)際上就是為高端的客戶設(shè)計(jì)家具，我們發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)家具的時(shí)候我們要十分重視設(shè)計(jì)引導(dǎo)消費(fèi)。剛才我在開始之前在門口對(duì)面那一家聊了一下，他們又是設(shè)計(jì)公司又是制作傳統(tǒng)家具，我覺得這個(gè)模式應(yīng)該鼓勵(lì)。這個(gè)跟我在美國紐約看設(shè)計(jì)公司，他們都是這樣，你這種室內(nèi)的設(shè)計(jì)和室內(nèi)的家具實(shí)際上是融為一體的，密不可分。現(xiàn)代很多家庭都是先裝修后買家具。作為消費(fèi)者應(yīng)該先選家具再來確定你的裝修風(fēng)格，這樣的話使得中式傳統(tǒng)家具能夠和整個(gè)裝修形成一個(gè)非常好的互動(dòng)關(guān)系，融為一體。
剛才我講到了市場的多元化，有收藏型的，還有消費(fèi)收藏型的，他不擁有非常龐大的財(cái)富，但是他有一定的能力，這部分消費(fèi)者購買一些升值潛力大，買的時(shí)候他能支付起的產(chǎn)品。還有一類是消費(fèi)型的，這一部分應(yīng)該是我們培養(yǎng)成為收藏消費(fèi)型和收藏型的梯隊(duì)，如果說沒有這樣一個(gè)群體，僅僅幾個(gè)收藏家，這個(gè)市場、這個(gè)產(chǎn)業(yè)是做不大的。剛才也講到產(chǎn)品的多元化，作為傳統(tǒng)家具的發(fā)展，產(chǎn)品類別也應(yīng)該是多元化的，我們有舊的東西，現(xiàn)在古舊市場買賣舊的東西，有新做的東西，新做的東西有高仿的東西，像剛才講到以伍氏興隆為代表的高仿，仿得就像舊的一樣，而且所有的比例、尺寸、做功和表面的處理都像舊的一樣。
另外一種就是普通仿。第三種就是改良的，我們也很高興看到，剛才我也提到了中山大沖為代表的，它就是在創(chuàng)新改良。因?yàn)槔献孀诹艚o我們的東西，我覺得并不是太多款式。第四種可能是未來家具發(fā)展比較廣闊的，我成為新中式，去年家具博覽會(huì)上我提出過，這一部分就回應(yīng)到一個(gè)提問。
廣東目前已經(jīng)有近30家企業(yè)做現(xiàn)代家具，他們現(xiàn)在正在開發(fā)新中式家具，他們用現(xiàn)代的材料、現(xiàn)代的結(jié)構(gòu)，但是它的根基、底蘊(yùn)是明清家具的底蘊(yùn)，它擁有明清家具的線條勾勒出來的輪廓，但是它不是明清家具而是創(chuàng)新的產(chǎn)品，這一部分的產(chǎn)品是我們可以使用的日用消費(fèi)品，耐用消費(fèi)品，并不是廣大消費(fèi)者都喜歡這種官帽椅，這種黑不溜秋的產(chǎn)品或是紅紅的。以前我很不喜歡染色的紅，覺得它不真實(shí)。現(xiàn)在的消費(fèi)者在結(jié)構(gòu)這么強(qiáng)的時(shí)候，特別是需要儲(chǔ)藏空間，人體工程學(xué)，曹教授剛才提到了，比如我現(xiàn)在坐的官帽椅，出頭不出頭都沒關(guān)系，不舒服。
這種椅子1.80-1.85坐著絕對(duì)不舒服，我1.76米坐著都不舒服，女同志不到1.70米坐著這個(gè)椅子需要吊腳，你說舒不舒服。尤其是家里要放很多東西，不改良不行，所以產(chǎn)品也是需要多元化的。最后一個(gè)多元化是材料，我認(rèn)為除了收藏級(jí)和消費(fèi)收藏級(jí)外，有條件的話用黃花梨、紫檀，用這種高檔、優(yōu)質(zhì)的名貴木材，剛才我講到有消費(fèi)級(jí)和消費(fèi)收藏級(jí)。實(shí)際上明清家具歷史上并不全是用這些好東西，那個(gè)時(shí)候的材料也是非常稀缺。
現(xiàn)在我們看到這些古舊家具山西都用榆木，為什么不可以用白木呢？歷史上能用白木，我們?yōu)槭裁床荒苡媚兀亢螞r我們現(xiàn)在可以進(jìn)口一些來自非洲、或東南亞的一些替代木種，我覺得材料應(yīng)該多元化的，包括貝殼都可以多元化應(yīng)用到我們傳統(tǒng)家具的制作、創(chuàng)新上。我很同意剛才曹教授講的，我們必須如實(shí)的告訴消費(fèi)者這是什么材料，這個(gè)就是一個(gè)行業(yè)發(fā)展的瓶頸，如果我們的商家、我們的廠家不如實(shí)標(biāo)注材料。
比如說我這個(gè)是巴西的花梨、非洲的花梨，有人就說這是黃花梨，非洲的花梨也叫黃花梨，巴西的花梨也叫黃花梨，那這個(gè)就叫欺詐，當(dāng)然還包括其他的。等一下陳理事長可能也會(huì)提到我們?cè)谥猩絼倓偼ㄟ^的國家深色名貴硬木標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就重新規(guī)范了哪些木材應(yīng)該叫什么東西，我在這里講的意思就是，我們這個(gè)材料是要多元化，不要反對(duì)做傳統(tǒng)家具什么材料才能做傳統(tǒng)家具，什么材料不能做傳統(tǒng)家具，我覺得這個(gè)要反對(duì)。
但是反過來要堅(jiān)決反對(duì)欺詐、欺騙消費(fèi)者的行為。你是巴西類似花梨的紋理，你就應(yīng)該標(biāo)注它的拉丁文和中文的學(xué)名，最多你標(biāo)一個(gè)俗稱，讓消費(fèi)者很明白的知道它不是黃花梨，這樣的話使我們傳統(tǒng)家具的產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。提問：我姓李，我是古典明清家俬的愛好者，但是愛好的年齡不太長，兩、三年而已，但是我對(duì)剛才王會(huì)長談的把現(xiàn)代化的元素融入傳統(tǒng)家具，我覺得對(duì)明清家俬的愛好是隨著年齡的增長，如果倒退十年，比如走進(jìn)興隆這家店，我會(huì)覺得這是什么呀，黑壓壓的，讓人壓抑。那種黃花梨賣十幾萬太老土了，我懶得看。
但是幾年時(shí)間過來了，我發(fā)現(xiàn)這些最傳統(tǒng)的東西潛移默化的在我們血液中，你愈發(fā)接近它就愈發(fā)喜歡它，所以對(duì)坐這個(gè)椅子舒不舒服我個(gè)人不感觸，我們家一屋子椅子，我拿一個(gè)小椅子坐這個(gè)椅子對(duì)面看這個(gè)椅子。我以前在家里從來不做家俬，我有了這些家俬，我就反復(fù)擦這些家俬，看看正面看看反面，我就在看這些家俬到底哪面切出來的離樹心近。我每天坐在床前看著我的頂箱柜就像看山水畫一樣，一個(gè)心情看出一幅畫，今天的心情很好，看出的畫就很好。
今天的心情很不好，看到專家都講整板的，但是在我眼里就是一個(gè)山，堵著我難受，在那一瞬間就沒有整板的意義。我看見今天走進(jìn)來的這些人，我有一個(gè)感觸，大家可能都是丟下三四十歲的人了，都是年長的，越來越喜歡，通過家俬接觸到的人，他們都很沉穩(wěn)，好像愈發(fā)有涵養(yǎng)了。如果這個(gè)人告訴我他喜歡古典明清家俬，我會(huì)對(duì)這個(gè)人更認(rèn)同，血液中可以溝通的東西更多一些，我不知道我說這些在座的各位有沒有這樣的感觸。
這是我發(fā)自內(nèi)心的感想。有時(shí)候我買不起明清家俬，我到這兒看，一遍一遍的看，我就問小姐請(qǐng)不請(qǐng)賣家具的人，我來這兒賣吧。王克：非常感謝這位發(fā)燒友，看來你已經(jīng)上了賊船，開玩笑。我講的和你說不矛盾，傳統(tǒng)的明清家俬是傳統(tǒng)的，繼承和發(fā)揚(yáng)需要有一個(gè)消費(fèi)的梯隊(duì)，要傳承出去。
在廣東家具行業(yè)或中國家具行業(yè)發(fā)展近三十年，實(shí)際上我們走的西方道路，全盤的西化，我們用的板式家具，沙發(fā)全是西方的東西，發(fā)展到今天我們才恍然大悟，傳統(tǒng)的東西才是中國的，中國民族的東西才是我們的精髓。我剛才講的，我們?cè)谠黾有轮惺剑兔髑寮揖呤墙厝环珠_的，但是它的面會(huì)更廣，但是它是屬于普通消費(fèi)級(jí)的。像您已經(jīng)進(jìn)入到消費(fèi)收藏的級(jí)別，我覺得您在中毒，我覺得這個(gè)毒比吸鴉片要強(qiáng)，也不像股票那樣跳水、跳樓，謝謝。
提問：有中國傳統(tǒng)文化的魂，而它的形式完全是國際的，我相信很多人看了會(huì)很喜歡，包括巴黎建的金字塔也有很多人有爭議，現(xiàn)在大家也接受了，加一個(gè)觀念的多元化會(huì)更好。每個(gè)道會(huì)有每個(gè)道的人。王克：你講的很好，現(xiàn)在講全球經(jīng)濟(jì)一體化，中國家具要發(fā)展，新中式是我們非常好的一個(gè)切入點(diǎn)。
陳寶光：我們的會(huì)開到這個(gè)時(shí)候有點(diǎn)意思了。我們后面不準(zhǔn)備發(fā)言了。提問：會(huì)長你好，我姓田，有個(gè)問題想請(qǐng)教，剛才聽到您談到深圳的紅木家具市場現(xiàn)狀，除了名稱上有很多雷同外，當(dāng)然還有很多不良的商家，對(duì)于紅木鑒定這塊為什么沒有權(quán)威的部門？
我們就因?yàn)榧揖卟馁|(zhì)問題，向廣東營業(yè)廳咨詢過，現(xiàn)在深圳市場沒有一家能做權(quán)威鑒定，這樣對(duì)市場的管理和消費(fèi)者的權(quán)益保護(hù)是一個(gè)缺陷，為什么沒有這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)，很多行業(yè)都有這種機(jī)構(gòu)，是技術(shù)上的原因還是其他的原因？能不能給解答一下，謝謝。
王克：您說的確實(shí)是個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題，由中國家具協(xié)會(huì)牽頭修訂的《深色名貴硬木家具標(biāo)準(zhǔn)》的出臺(tái)是為我們的檢測提供了前提，為什么鑒定不了，因?yàn)闆]有標(biāo)準(zhǔn)，過去的標(biāo)準(zhǔn)是紅木，過去的紅木沒有多少現(xiàn)在能買到，而且市場上擁有的材質(zhì)很多都是新的材料，它沒有標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)木頭到底是什么？
它只能去鑒定是不是紫檀、黃花梨、酸枝，它是什么東西沒有標(biāo)準(zhǔn)，所以在標(biāo)準(zhǔn)上恐怕是一個(gè)前提。第二，我們的技術(shù)部門對(duì)于這些木種的比對(duì)沒有樣板，所以恐怕這個(gè)還有一個(gè)過程，由陳理事長補(bǔ)充一下。陳寶光：我補(bǔ)充一點(diǎn)，您提的問題是一個(gè)非常復(fù)雜的問題，復(fù)雜不在你的問題上，復(fù)雜在它的實(shí)際處理上，木材是一種天然生長的東西，樹是天然長的，我們說海南花梨，海南花梨也有兩種，我聽到很多這樣講，一棵樹上陰面和陽面檢測出來都不一樣。我們打開貿(mào)易之門后我講這些，世界上有這么多木種，我們修訂這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是家具標(biāo)準(zhǔn)，和紅木木材標(biāo)準(zhǔn)不沖突，那個(gè)是講木材，它規(guī)定了一個(gè)范圍叫五署八類，只是講了材料，我們這個(gè)更多的是講家具按照什么規(guī)定。
現(xiàn)在生產(chǎn)什么都有標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)礦泉水，包括現(xiàn)在生產(chǎn)饅頭都要有標(biāo)準(zhǔn)。按照企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行就要高于行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)要高于國家標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樗幸粋€(gè)通行性的問題。當(dāng)然國家標(biāo)準(zhǔn)一般都是強(qiáng)制性的，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)一般是建議性的，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也解決不了這個(gè)問題，這不是單純料的問題，它是摻料，在不起眼的地方他會(huì)摻一些廉價(jià)的料，別人問我這個(gè)問題時(shí)，我說我沒辦法。我說你買大企業(yè)，有品牌的企業(yè)，東西可能貴一點(diǎn)，他不可能因?yàn)橐稽c(diǎn)小利把自己的牌子砸掉。
到伍氏興隆這個(gè)地方買家具不會(huì)有摻料的問題。這個(gè)問題太復(fù)雜，涉及到消費(fèi)誠信的問題，有商家、廠家?guī)讉€(gè)方面的問題，這個(gè)問題我們解決不了。提問：紅木是上帝創(chuàng)造的，上帝創(chuàng)造這個(gè)東西內(nèi)部的組織我們?nèi)耸遣荒芙o上帝創(chuàng)造的東西做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去衡量，我們?nèi)祟惵毮芙o人類造的都是去衡量。
提問：同樣兩個(gè)蘋果，含糖量還不一樣，它沒有固定的標(biāo)準(zhǔn)，上帝創(chuàng)造的東西就沒有標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)一個(gè)削蘋果的時(shí)候，你讓它削多遠(yuǎn)，你可以制定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量他的行為。伍炳亮：談到鑒定的問題，我補(bǔ)充一下。消費(fèi)者不管買舊的家具還是新的家具都碰到這個(gè)問題，他們有時(shí)抱著建構(gòu)，結(jié)果就上當(dāng)受騙，我在這方面都經(jīng)歷了很多，如果有必要我愿意為大家效勞，畢竟我在這個(gè)行業(yè)經(jīng)歷了29年，很多人都不知道我的過去，因?yàn)槲也皇亲霈F(xiàn)代家具過來的，我在1979年開始做老家具，老家具做得好與不好很講究眼力。你看一件家具，要看家具的造型、審美觀，能夠分析家具的年份，看它是什么風(fēng)格的。
有的家具很經(jīng)典，如果有這方面的需要，我可以為大家效勞。同時(shí)木材方面也可以，傳統(tǒng)家具木材也可以，黃花梨也海南也有越南的，還有酸枝木的。你們收藏老家具不用拿給我看，你就拍照片放在我網(wǎng)站我都能幫你們?cè)u(píng)估出來，這個(gè)是沒問題的。在這方面我也做了顧問和參謀，他們拍的家具都是幾百萬上千萬的，這方面可以為大家效勞。市場出現(xiàn)的混亂，因?yàn)槊F的木材價(jià)格高就造就一些小廠、不守規(guī)則的商家造假，有一個(gè)朋友了川椅讓我?guī)退S修，扶手里面有幾個(gè)補(bǔ)丁讓我?guī)退S修，一堆川椅三十多個(gè)補(bǔ)丁，有的川口下面的只有兩公分，這個(gè)補(bǔ)得很離譜，結(jié)果看了以后都是用越南的梨花木做的。
北京很多大的賣場，在奢侈品展覽會(huì)上也看到很多人拿越南黃花梨當(dāng)海南黃花梨賣，我會(huì)這樣說，因?yàn)檎J(rèn)識(shí)我的人太多，我到了北京，到了一家商鋪他們都說伍先生，伍先生，所以這個(gè)問題也希望大家多學(xué)習(xí)，新的家具、老家具，一定要多看、多學(xué)習(xí)、多研究。
陳寶光：下面請(qǐng)連主席。連鐵杞：各位專家、各位嘉賓大家好！我把參加活動(dòng)的經(jīng)驗(yàn)和大家交流、探討，大家知道，中國的古典家具是東方藝術(shù)，是一種文化符號(hào)，比方說2006年2月2日日本《東京新聞》報(bào)道題：中國興起古典家具熱：2006年8月9日《大連晚報(bào)》報(bào)道：“夏季兩博會(huì)”現(xiàn)場交易和意向協(xié)議額達(dá)1.5億元，大連古典家具市場潛力大，大連收藏家耗資千萬元收藏伍炳亮作品；2006年12月22日《環(huán)球時(shí)報(bào)》報(bào)道：歐美人也挺喜歡紅木家具，經(jīng)銷商大多是華人，在法國成身份象征。在生活富裕的世界各國大都市百姓中興起了一股中國古典家具熱。
第一，明清家具收藏的興起。在近年古玩市場上，古舊家具的收藏隊(duì)伍異軍突起。繼書畫、陶瓷之后，家具已形成第三大收藏品，形成了古典家具的收藏?zé)帷＜易√﹪膭⑾壬皫啄昊?萬塊想再買一套紅木桌椅，前兩天他想買一套送朋友，卻發(fā)現(xiàn)紅木家具的價(jià)格已經(jīng)翻了一倍。據(jù)說，在北方高碑店銷售的家具里，有明代制造的、價(jià)值1000多萬的床，外國人也常常光顧這里的店鋪，無色自己喜歡的衣柜、椅子、屏風(fēng)等家具；
我的“明式黃花梨無束腰霸王帳小馬蹄腳圖案家具，摘得中藝杯藝術(shù)作品評(píng)比大賽唯一一個(gè)特等金獎(jiǎng)。”廣東興壟古典家具有限公司董事長伍炳亮高興的告訴筆者，這是中國工藝美術(shù)學(xué)會(huì)給予的最高榮譽(yù)！讓伍炳亮高興得不只這個(gè)，此行他帶來的近百件古典家具精品全部銷售一空，被大連收藏家全部訂走，這更讓伍炳亮欣喜不已。盡管伍炳亮拒絕向記者透露這些古典家具的價(jià)格和買家的信息，但仍然不難估計(jì)初期近百件動(dòng)輒幾萬、幾十萬甚至上百萬標(biāo)價(jià)的古典家具作品的總價(jià)值至少千萬元。
并且，據(jù)知情者透露，還有好多收藏愛好者沒有來得及在此次展會(huì)上買到伍炳亮作品，向其訂購700多萬元期貨。第二、古典家具與西方元素。據(jù)史料記載，早在清乾隆年間英國有位名叫齊彭代爾的家具設(shè)計(jì)師，依據(jù)中國明式家具的原理，為英國王室設(shè)計(jì)了一套宮廷家具，轟動(dòng)整個(gè)歐洲。
1928年，德國學(xué)者艾克來清華大學(xué)任教，悉心研究中國古典家具藝術(shù)，拍攝照片、繪制線圖，在揚(yáng)耀先生的幫助下，于1944年出版英文版《中國花梨家具圖考》。在法國，18世紀(jì)中國的裝飾品、藝術(shù)品包括紅木家具，就陸續(xù)傳入歐洲，風(fēng)靡當(dāng)時(shí)的宮廷和上流社會(huì)。今天，擁有一件上了年頭的正宗中式紅木家具，仍是法國人身份與品位的象征。在巴黎幾家大型家居裝飾品商店中，紅木家具木紋獨(dú)特，做出的家具質(zhì)地好、優(yōu)美感，又相當(dāng)耐用。
一件做工良好的紅木家具往往價(jià)格偏高。在法國，大部分購買正宗紅木家具的顧客都屬于中年以上的高收入人群。選購時(shí)往往青睞古典款式，有較大的收藏目的。而法國年輕人則喜歡有時(shí)常感的奢侈品，為此，一些法國家具生產(chǎn)商正在嘗試設(shè)計(jì)一些現(xiàn)代風(fēng)格的紅木家具。在美國，紅木家具經(jīng)銷商也會(huì)考慮西方人的審美觀。中國工廠下訂單的設(shè)計(jì)圖紙就是“中西合璧”的。
長方形、8人坐的餐桌。就是按照西方人的用餐習(xí)慣定做的。傳統(tǒng)的中國餐桌應(yīng)該是圓形正方形的八仙桌。家具的設(shè)計(jì)都是在法國進(jìn)行的，工廠也設(shè)在香港和法國本地，為的是適應(yīng)歐洲人的愛好與品位。第三，買古典家具滿足“東方情結(jié)”。明朝滅亡后，紅汞能及各地王府內(nèi)的家具大量流向社會(huì)，成為普通人家的生活用品。進(jìn)入康熙時(shí)期，適逢西方傳教士來華傳教，看到了中國的明式家具，于是多方購買，運(yùn)送回國，以為陳設(shè)品，一時(shí)形成熱潮。
