《經典》：作為藝術家您是從什么時候開始做飾品的？是什么促使您開始做的呢？邊平山：做飾品是一個偶然情況，在創作中感覺累的時候，我就會做件別的事情來轉換一下思想，這就是一種休息。比如畫國畫覺得累時候，我的休息就是畫油畫；畫油畫累了我就做雕塑或者飾品。只要一換材料我馬上又有精神了，不覺得疲倦。其實就是一種調節，這樣一說，飾品似乎成了我的副產品，但并不等于它不重要。藝術都是相通的，這只是我的工作方式，就是經常轉換。

常有人說邊平山的作品特別多，一年有幾千件而且不重復，這對別的畫家來說可能做不到，你想，一個人要吃飯、休息，哪還有時間呀，后來我想休息這段時間我也用上。《經典》：聽您這樣說，材料的使用在您的創作中似乎起著非常重要的作用。邊平山：對，一直以來我對材料的興趣都特別濃。因為我覺得藝術關鍵的媒介就是材料，視覺藝術的根本就是材料的一種反應。曾有人問過我：什么是材料？我當時說，男人和女人就是兩種不同的材料，除了精神以外的任何物質都是材料，甚至精神也是一種材料。所以男人和女人這兩種世界上最不同的材料一旦產生了關系以后，他們就會演繹出很多故事。

這就是材料的問題，有人可能為情死，有人可能為情瘋狂，這是材料的一種反應，也是本質。邊平山：我的飾品以紅山時期的打鑿器、刮削器為主，配以戰漢時期的琉璃等材料。紅山文化距今大約一萬到三千年，我們統稱為一個文化期。飾品最早出現并不是為了美，更不是為了女人，它實際上是一種宗教象征，是圖騰，一種個人圖騰，人們寄希望于它，它是一種象征。有一次去朋友家做客，看到兩件非常漂亮的小石頭，我對材料特敏感，一下子就迷進去了，于是買了很多。

紅山時期的器物有一個特點就是各不相同，一千塊、一萬塊，你絕對找不到相同的兩塊。是的，所有這些東西都不會重復，他們絕對是唯一的。因為各不相同，你就可以把他們組合起來，使它們形成對比，比如這種材質和那種材質的對比，這種顏色和那種顏色的對比。這個對比的過程樂趣無窮，我在畫畫之余就拿著這些東西不停地賞玩，就像小孩在玩玩具一樣，怎樣都不厭煩。

對我來說藝術是一種游戲，也是一種享受，而這些都來源于材料，如果你每天都只做一件事，你會很容易覺得乏味和疲倦，但是世界給了你這么多材料，你有更多的選擇。邊平山：我對任何材料都有濃厚的興趣，男人、女人、陽光、空氣，這些都是我感興趣的材料，同時我更喜歡那種原始、自然的材料。對于原始藝術，從中國的紅山文化到非洲的原始木雕到西方的原始藝術，包括古埃及藝術等，有一樣東西是相同的——他們都崇尚神。中國在進入夏商周以后就不同了，藝術品或者說飾品已成為權和錢的象征，它們更講究工藝，這樣一來其本身的震撼力就減弱了，而多了權和錢的威懾力，那種自然和神的力量沒有了。

我更希望藝術品能像孩子的玩具一樣，沒有錢和權的概念，只有喜不喜歡的因素。所以我們說原始信仰是發自內心的，不是因為權和錢的因素才崇拜。原始藝術美就美在那是一種發自內心的愛，和我們現在的工藝品完全不同。工藝品很講究，一要材質名貴，二要雕工一流，這兩種東西加在一起就變得非常昂貴，有錢才能買到，而錢往往有權才能得到。但是玩具呢，小孩子都喜歡，它是自然的，所以對于材料來說，其范圍就更廣泛。

一塊鵝卵石、一個貝殼、一根麻繩，它們和皮膚做對比的時候就產生一種美，這是純粹自然和發自內心的。而以后的飾品其實是錢的概念，沒有錢你就得不到它。有一部印度電影《流浪者》，很多富家子弟向女主人公求婚，他們帶來各種寶石、飾物，男主人公很窮，但他也希望能給心愛的女子一份禮物，于是就在路邊采了一束草，正是這束草打動了女主人公。真正的美不能用金錢來衡量，原始藝術有一種真實的美，“真善美”，真是排在第一位的。小孩子對待玩具不是它的價格，一萬元也好，一元也好，只要喜歡他就會賴在地上不走。

大人就不一樣了，大人會想著要貴點的，不然沒面子。所以我最近要做一個展覽——“摘下面具——重返原始社會”也是因為這個原因。《經典》：您對真和原始的追求是不是決定了您在做飾品的時候，會保持那些材料的原始面貌而不作任何加工？

邊平山：不加工，只組合。因為一加工，就破壞了它的美，我力求自然，力求原始的自然。那個時候是沒有鐵器，沒有金屬的，完全靠石頭磨石頭，這樣的打磨過程使那個時期的東西和我們今天看到的飾品完全不同，那種美，那種很慢很慢才磨制和雕琢出來的美是很虔誠的，現在的加工工藝完全沒有那種感覺。所以我會保留他們的原始面貌，我絕對不破壞原始，我只是把我的理念、空間、色彩和對比融入到我的組合過程中去。

邊平山：飾品本身更多是為女人服務的，所以女人要介入到飾品當中來。比如說女人的皮膚、脂肪都是飾品的一部分，去掉女人的皮膚、脂肪等因素，飾品就變得沒有意義了。我在做飾品的時候很注意的一個點就是女人的鎖骨，還有大腿、腰、臂。畫家畫女人體，乳房是比較容易畫的，就是兩個球體，但是脖子和乳房間的美卻很難表現。女人的鎖骨是非常美的，肩、鎖骨還有脖子后面的三角肌都很美。我在做飾品的時候推出一個概念——單飛，不像一般的飾品那樣一定要對稱，我根據女人的美的需要進行了單項設計，我希望人們注意到的不僅僅是飾品，更要注意到佩戴飾品的女人，千萬不能忘了女人這個材料。

一件東西不可能完全獨立的，它必定跟人跟社會有關系，比如一幅畫，這幅畫擱在什么空間才漂亮，不要單獨說這幅畫，它一定會有個特定的環境和空間。我在處理的時候就會考慮到這個環境和空間。比如我做雕塑，我就會想到要擺在哪，是擺在樹的旁邊，還是擺在草坪上或者廣場上？是擺在成都多霧的地方，還是擺在江南多雨的地方？

這些東西都是材料的因素。我希望人們會因為我的飾品更深刻地發現女人的美，這樣人們就會更愛女人，更欣賞女人，也就會更尊重女人。《經典》：您的飾品系列和您的其它藝術之間是一種什么樣的關系呢？邊平山：它們之間有很大關系。我的作品不管紙上、布上、陶瓷、雕塑，都是材料，有軟材料、硬材料。在紙上作畫的時候，我反而對布上的東西理解得更深刻：原來它們有這么大的差別。我發現了布的特點，并且一下子抓住。

在布上作畫的時候我會發現原來在紙上是會洇的，真可愛，于是又出了一批紙上的作品。所以，對我來說，所有這幾項是我自己整個藝術的對比。邊平山：今年我的主要工作是做雕塑，這些雕塑在很大程度上靈感也來源于紅山文化。飾品這一塊呢，我有一個大的計劃，但因為資金問題尚未開始做，但一旦完成將是非常完美的。

這個系列以紅山石質箭頭和白金、白銀、白銅以及軟木和紙為主要材料，一共50件，是我首飾作品中的重頭戲。但這些飾品不是為了佩戴，是觀念飾品或者說是飾品裝置，我所使用的白金白銀白銅雖然都是白的，但金銀銅是三種不同材質，放在一起必定產生對比，再加上木頭、紙、燈光，產生影子都要漂亮，影子也是一種材料，在我的這個系列作品不會被忽視。做藝術一定要講究，講究二字很重要。《經典》：從可佩戴的飾品到觀念飾品，這是兩種完全不同的概念。

您是怎么想的呢？邊平山：飾品首先是佩戴的，這是它的實用功能，而我所計劃的飾品裝置實際上是一種觀念的設想，是純粹的藝術品，從這個意義上講，飾品被拓寬了。比如寫字，如果我是寫信給你，我希望它清楚易懂，但書法就不一樣了，書法是一門藝術，它講究的不是易懂，否則也不會有草書藝術出現了。我所說的飾品裝置其實是一種雕塑，這也是飾品的原初狀態，是一件使用了多種材料的雕塑。